Anton Gerașcenko, consilier al ministrului de interne al Ucrainei, a vorbit despre situația actuală din Ucraina.
Anton Gerașcenko, consilier al ministrului de interne al Ucrainei, a discutat cu Masha Myers și Dmitri Gubin în cadrul emisiunii Stratera de la postul de radio Vocea Berlinului despre atacurile asupra rețelei energetice a Ucrainei, noii refugiați, prizonieri și alte aspecte ale războiului ruso-ucrainean.
Dmitry Gubin: Avem câteva întrebări care interesează cu adevărat mulți oameni. Prima se referă la o înregistrare video cu presupusa execuție a zeci de prizonieri de război ruși. Autenticitatea înregistrării a fost confirmată de jurnaliștii de la The New York Times. Suntem la curent cu reacția inițială a viceprim-ministrului Ucrainei pentru Integrare Europeană, Olha Stefanișna, care a declarat că este foarte puțin probabil ca aceasta să fie într-adevăr o execuție. Dar așteptăm informații de la dumneavoastră. Care este poziția oficială a guvernului ucrainean? Este o anchetă în curs? Dacă da, ce știri sunt disponibile în acest moment?
Despre videoclipul cu presupusa execuție a prizonierilor
Anton Gerașcenko: Nu știu. În legătură cu acest episod, tot ce știu este că atunci când gândacii de bucătărie și alte insecte dăunătoare intră în casa mea, îi extermin, indiferent de motivul pentru care au intrat. Suntem în război, iar țara noastră se apără prin orice mijloace. Dacă cineva ia armele și încearcă să împuște soldații noștri, soldații noștri au tot dreptul să-i omoare pe cei care încearcă să-i omoare.
Dmitri Gubin: Totuși, în acest videoclip, oamenii stau pur și simplu întinși cu fața în jos, neînarmați. Și există speculații că ar fi fost prizonieri de război la momentul respectiv. Iar prizonierii de război au drepturi, conform Convenției de la Geneva, inclusiv dreptul la viață.
Anton Gerașcenko: Am aceeași înregistrare video, care arată clar cum unul dintre acești „prizonieri de război” începe să tragă în soldații noștri. Sper că ați văzut acel moment. Prin urmare, atunci când cineva începe să tragă, nu mai este vorba de o predare. Este o predare înscenată. Așadar, poate că acești oameni au convenit între ei că, în timp ce unii se prefac a fi prizonieri de război, ceilalți vor începe să tragă în soldații noștri. De altfel, ei erau în minoritate; erau doar câțiva. Prin urmare, pot spune următoarele: acestea au fost măsurile minime necesare de protecție pe care le-au luat soldații noștri.
Despre ajutorul acordat Ucrainei
Anton Gerașcenko: Să vorbim despre genocidul continuu al poporului ucrainean, comis de Putin și acoliții săi. Mai mult, acest genocid afectează întreaga noastră națiune - copii, femei și vârstnici. Distrugerea sistemului nostru energetic înseamnă moartea a zeci, sute de mii de ucraineni din cauza frigului. Aceasta se adaugă la zecile de mii, sau poate deja peste o sută de mii, de civili care au murit din cauza lui Putin și a bandei sale, care au preluat și uzurpat puterea în Federația Rusă.
Oamenii vor muri de frig pentru că centralele noastre termice nu vor funcționa. Acestea sunt distruse sistematic și metodic de ruși. Oamenii vor muri acasă, în apartamentele lor. Persoanele în vârstă care nu pot coborî de pe clădiri înalte vor muri, iar toate acestea continuă în văzul lumii. Prin urmare, aș sugera să discutăm aceste probleme; sunt foarte importante și foarte îngrijorătoare.
Apropo, fac un apel prin intermediul radioului vostru către rușii care locuiesc în Germania și au mijloacele necesare: vă rog să intrați online și să donați către Banca Națională a Ucrainei. Căutați pe Google „ajută armata ucraineană”. Donați dacă aveți și dacă doriți să ajutați țara noastră. Vom avea atunci mai multe arme. Vom învinge armata lui Putin mai repede. Aceasta va fi calea spre libertate pentru Federația Rusă și veți putea reveni la o Rusie care va deveni apoi democratică.
De altfel, aici, în Ucraina, luptăm acum atât pentru libertatea Rusiei, oricât de ciudat ar suna, cât și pentru libertatea Belarusului. Pentru că atunci când armata lui Putin va fi înfrântă, poate că regimul din Rusia se va schimba, deoarece oamenii lui Putin își vor da seama că Putin reprezintă un pericol pentru ei, o amenințare mai mare decât amenințările sale actuale.
Dmitri Gubin: Acest punct de vedere este destul de popular, inclusiv în rândul emigranților, cei mai noi emigranți ruși din Germania, care sunt în mare parte motivați politic. Dar și aici există o altă problemă pe care aș dori să o discut cu dumneavoastră, pentru că nu știu cu cine să o discut. Există poziția oficială a guvernului german conform căreia este minunat când rușii, care sunt împotriva războiului și a lui Putin, și ucrainenii stau împreună ca un front unit. Dar poziția oficială a Ambasadei Ucrainei în Germania, atât sub fostul ambasador Melnyk, cât și sub cel actual care l-a înlocuit, este că nu ar trebui să fie împreună. Și nu înțeleg problema. Chiar dacă, repet, rușii sunt împotriva războiului și împotriva lui Putin.
Anton Gerașcenko: Am propus și continui să propun ca rușii care locuiesc în Germania și în alte țări europene să ofere asistență financiară Ucrainei. Într-un fel, aceasta ar constitui o formă de ajutor pentru Ucraina. Vom folosi acești bani pentru a cumpăra arme, vom folosi acești bani pentru a cumpăra echipamente și vom putea elibera pământul nostru mai rapid. Cât despre alte acțiuni comune, avem ruși care au venit și luptă în Legiunea Străină pentru libertatea Rusiei. Sunt câteva sute. Dacă vreunul dintre ascultătorii noștri de radio dorește să facă acest lucru, vă rugăm să veniți în Ucraina. Avem proceduri implementate și veți putea lua armele și apăra libertatea Rusiei ucigând cât mai mulți soldați ruși, care, în loc să refuze recrutarea, în loc să aleagă închisoarea pentru câteva luni, aleg să piară pe pământul nostru.
Masha Myers: Câți cetățeni ruși luptă oficial în Ucraina în acest moment?
Anton Gerașcenko: Estimarea mea este de sute de cetățeni. Aceste informații sunt clasificate. Mi-ar plăcea să văd mii de ruși luptând pentru viitorul Rusiei. Dar, pe baza informațiilor mele, tot sunt sute.
Masha Myers: Ați repetat de mai multe ori povestea despre Banca Națională și asistența financiară. Din nou, puteți oferi câteva cifre despre volumele de finanțare pe care le-ați primit deja sub formă de donații voluntare sau transferuri?
Anton Gerașcenko: Aceste cifre sunt măsurate în miliarde de grivne și provin din diverse surse. În primul rând, primim ajutor chiar de la cetățenii ucraineni, care vor să ne defrișeze terenurile cât mai repede posibil. Cât au donat cetățenii ruși? Nu am aceste informații. Dar dacă cetățenii ruși se simt în siguranță în Europa și vor să ajute Ucraina, să contribuie financiar.
Dmitri Gubin: Anton Iurievici, ar trebui să subliniez că până și persoane care sunt, de exemplu, directori de casting de operă, artiști profesioniști sau germaniști, atunci când au venit la emisiunea noastră, au vorbit exclusiv despre modul în care a fost acordată asistență refugiaților ucraineni, iar cei care au întâlnit refugiați ucraineni aici erau și ruși. Și într-adevăr, din câte îmi amintesc, nu a existat niciun conflict între ucraineni și ruși la nivel cotidian. Dar nu ați răspuns la întrebare. Nu înțeleg de ce poziția oficială a Ucrainei este că, de exemplu, ucrainenii și rușii nu ar trebui să cânte la același concert antirăzboi?
Anton Gerașcenko: Nu am nicio informație despre asta. Aud asta din spusele dumneavoastră. Nu am nicio declarație de acest fel, oficială sau neoficială, pe această temă. Nu pot comenta.
De exemplu, îl cunosc pe Ilya Ponomarev, care, fost cetățean rus, a devenit cetățean ucrainean și lucrează cu succes în Ucraina pentru a-l răsturna rapid pe Putin prin intermediul Armatei Naționale Republicane, adunând în jurul său acei ruși care își doresc un viitor bun pentru Rusia. Prin urmare, Ilya Ponomarev nu este împiedicat, ci mai degrabă ajutat.
Masha Myers: Vă rog să-mi spuneți câte vize au primit cetățenii ruși de la introducerea regimului de vize?
Anton Gerașcenko: Ca să fiu sincer, departamentul consular al Ministerului de Externe probabil știe despre asta. Nu cred că prea multe. În general, din cauza abuzului total al Ucrainei de către Federația Rusă și Rusia lui Putin, ne dorim, în mod firesc, să vedem mai puțini cetățeni ruși în Ucraina, chiar și pe cei care nu îl susțin pe Putin, ci, dimpotrivă, i se opun. Acesta este dreptul nostru. Cred că în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, cetățenii germani nu au fost tratați foarte bine sau nu au fost deosebit de bineveniți, să zicem, în Marea Britanie, care era bombardată de avioane germane în același timp.
Masha Myers: Nu, nu pun la îndoială regimul de vize în sine sau dreptul de a-l introduce. Întrebarea mea despre vize a fost legată de afirmația dumneavoastră că nu doriți să vedeți ruși și că aveți dreptul să faceți acest lucru. Dar adevărata problemă este că spuneți: veniți, luptați și ajutați. Dar cetățenii ruși nu au în prezent nicio oportunitate de a intra în Ucraina. Așadar, întrebarea mea despre vize a fost pur și simplu despre volum. Este vorba de un aflux mare de oameni sau de cazuri izolate?
Anton Gerașcenko: Acestea sunt cazuri izolate.
Atacuri asupra infrastructurii energetice a Ucrainei
Masha Myers: Ați menționat la început atacuri asupra infrastructurii energetice. Sunt luate în considerare serios scenarii precum, să zicem, evacuarea Kievului sau a altor orașe importante într-o altă locație?
Anton Gerașcenko: Fiecare cetățean ucrainean își ia propria decizie. Dacă simte nevoia să plece, avem posibilitatea liberă de a călători în Uniunea Europeană. Iar ucrainenii sunt bineveniți acolo. Avem un regim fără vize de mulți ani, spre deosebire de Rusia, pe care Putin o împinge înapoi în Evul Mediu. Așadar, fiecare își ia propria decizie.
Desigur, când orașele mari sunt fără electricitate timp de 12 ore pe zi și există riscul de a pierde căldură, mulți decid să plece. Unii merg la țară, alții să stea la rude. Cu alte cuvinte, oriunde există oportunitatea. Statisticile arată că aproximativ 9 milioane de ucraineni au emigrat numai în Europa. Statul fascist rus susține că peste trei milioane de ucraineni au fost efectiv expulzați în Federația Rusă. La urma urmei, nu li s-a oferit posibilitatea de a se întoarce în Ucraina. Aceasta este o tragedie națională uriașă. O strămutare atât de masivă nu s-a mai întâmplat de la al Doilea Război Mondial. Mase de oameni în Europa.
Cu privire la primirea în continuare a refugiaților
Dmitri Gubin: Este absolut adevărat. Am o întrebare legată de asta. Da, într-adevăr, Europa, și Germania în special, așteaptă noi valuri de refugiați din Ucraina. Da, aveți perfectă dreptate. Toți ucrainenii, femeile și copiii (bărbații, din câte înțeleg, sunt considerați mobilizați și nu pot pleca liber), vor fi acceptați în Europa. Dar acum se vorbește, de exemplu, despre crearea unei tabere de corturi pentru refugiați la Berlin, pentru 10.000 de persoane. Corturile există și am văzut fotografii cu cum vor arăta facilitățile de primire. Pentru că cealaltă capacitate a Berlinului de a găzdui refugiați a fost complet epuizată. Sunt despărțitori, spații foarte mici în interior. Și există două paturi suprapuse și un dulap. Întrebarea mea nu este dacă asta e bine sau rău; ci ce este posibil. Dar nu sunt așteptările actuale prea mari? La urma urmei, nu există alte locuințe în Berlin astăzi.
Anton Gerașcenko: Uite, înțelegem pe deplin că Uniunea Europeană, care, apropo, a acceptat cererea Ucrainei de aderare la UE, ne va ajuta. Nu este vorba doar de Berlin. Europa este vastă, găzduind 500 de milioane de oameni. Polonia, de exemplu, are în prezent cea mai mare concentrație de persoane strămutate în interiorul țării din Ucraina. Și pot spune că nu se întâmplă nimic teribil; nu am auzit de nicio tabără de corturi în Polonia. Deci, nu cred că este nevoie să dramatizăm prea mult. Ucrainenii sunt un popor prietenos. Cei care au sosit mai devreme îi vor ajuta pe cei care au sosit mai târziu. Deci, vom rezolva.
Anton Gerașcenko pe site-ul „Peacemaker”
Dmitry Gubin: Ieri, am postat o cerere de întrebări pe rețelele de socializare. Întreabă despre site-ul „Peacemaker”, pe care l-ați co-fondat. Ați putea să-mi spuneți, vă rog, de ce sunt incluși oameni precum Dmitry Bykov, Elon Musk (deși nu cred că mai este pe listă), Alexey Arestovich, Katz și așa mai departe?
Anton Gerașcenko: Am o întrebare. Spuneți-mi, de ce ar scrie un site web precum BBC, de exemplu, un articol care nu i-ar plăcea persoanei despre care este vorba? Pentru că asta înseamnă libertate de exprimare. Site-ul web „Peacemaker” este o resursă de informații, la fel ca New York Times sau postul de radio Vocea Berlinului. Și apoi poți interpreta dacă îți place sau nu ce scrie acolo. Este o resursă de informații. Și apoi fiecare decide singur dacă să-l citească sau nu, dacă să fie atent la informații sau nu.
Site-ul Mirotvorets este o bază de date. La discreția editorilor site-ului, acesta listează persoane care reprezintă o amenințare pentru Ucraina într-un fel sau altul, inclusiv o amenințare informațională. De exemplu, Mirotvorets consideră că afirmația lui Katz, conform căreia nu datorăm nimic nimănui, nici măcar opoziției ruse, înseamnă că Katz nu este dispus și nu împărtășește responsabilitatea Rusiei pentru ceea ce se întâmplă. Între timp, Germania, unde vă aflați în prezent, a plătit, dintr-un anumit motiv, miliarde de dolari drept despăgubiri și le-a oferit evreilor un loc de locuit în Germania. La urma urmei, guvernul german, condus de Erhard și Konrad Adenauer, nu a fost responsabil pentru crimele naziste. Serios? Konrad Adenauer a fost închis într-un lagăr de concentrare, iar acum își asumă responsabilitatea și plătește despăgubiri. Katz, de exemplu, spune: „Nu o vom face”. De aceea se află pe site-ul Mirotvorets.
În ceea ce-l privește pe Maxim Katz, i-am dat o referință la caracter. I-am spus personal că nu sunt de acord cu punctul său de vedere. Asta e tot. Prin urmare, opoziția rusă, guvernul rus, va trebui să plătească timp de decenii pentru ceea ce s-a făcut. Nu ei au făcut-o, Putin, ci poporul rus, inclusiv bugetul rus, inclusiv propriile venituri, va suporta greul. Pentru că țara noastră a fost distrusă în valoare de miliarde, dacă nu trilioane, de dolari. Iar viitorul guvern rus, care este acum opoziția, va trebui să plătească pentru asta.
Dmitri Gubin: Pot să întreb atunci, așa cum ați răspuns despre Katz, același lucru și despre Dmitri Bykov?
Anton Gerașcenko: Nu știu de ce se află Dmitri Bykov acolo. Cât despre Katz, îl înțeleg pe Dmitri Bykov, dar nu urmăresc îndeaproape situația.
Dmitri Gubin: Am dreptate să înțeleg că includerea pe lista „Pacificilor” nu va afecta capacitatea unei persoane de a intra în Ucraina după încheierea războiului și nu va duce la pierderea vreunui drept?
Anton Gerașcenko: Ei bine, firește că nu. Doar că cineva care a strigat „Slavă lui Putin! Slavă Rusiei! Ucrainenii sunt niște ticăloși!” i s-ar putea refuza viza. Ce părere aveți? Imaginează-ți doar că ai începe să declari în studio că Germania a fost țara care a învins nazismul. Ai fi expulzat din Germania pentru așa ceva.
Despre negocierile de pace
Dmitri Gubin: Ați putea să-mi spuneți, vă rog, dacă este posibilă încheierea războiului și negocierea acestuia, având în vedere că principalul obstacol este Crimeea, la care Putin, și nu există altul în Rusia în acest moment, nu poate renunța? Va avea Crimeea un statut special, să zicem, sub patronajul unei țări terțe sau al unei organizații internaționale?
Anton Gerașcenko: Poziția poporului ucrainean este că totul trebuie returnat Ucrainei, tot ce a fost furat trebuie returnat. Aceasta este una dintre pozițiile.
A doua problemă este că sancțiuni dure au fost în sfârșit impuse anul acesta - nu doar o parodie a sancțiunilor, o imitație jalnică în 2014. De altfel, pot spune că dacă domnul Obama ar fi dat dovadă de fermitate în 2014 și ar fi format o coaliție de țări care ar fi impus sancțiuni economice dure, inclusiv o interdicție la petrol și gaze și așa mai departe. Dacă Angela Merkel nu ar fi complotat cu Putin pe atunci, poate că toate aceste tragedii ar fi putut fi evitate. Putin ar fi fost criticat. Dar acest lucru nu s-a întâmplat. Prin urmare, deocamdată, sancțiunile nu vor fi ridicate până când integritatea teritorială a Ucrainei nu va fi complet restabilită.
Dacă Putin și poporul rus sunt dispuși să piardă sute de miliarde de dolari în fiecare an din sancțiuni fără a ne returna Crimeea, asta înseamnă că vor pierde venituri enorme, iar poporul rus va pierde viitorul Rusiei.
Nu cred că cineva se îndoiește că vom elibera restul Ucrainei, cu excepția Crimeii, prin mijloace militare. Rușii fug. A devenit un simbol. Rușinea totală cu care s-a acoperit armata lui Putin este complet multiplicată de povestea care era dezvoltată constant despre măreția armelor rusești și a armatei ruse și așa mai departe. Toate acestea au dispărut. Fumul s-a evaporat. Există retrageri, există jafuri, există crime, violuri și jafuri. Asta este armata rusă astăzi.
Cât despre Crimeea, este cu adevărat dificil să intri în ea pe căi militare. Dar dacă armata rusă continuă să se deterioreze, aruncând armele și fugind, atunci nu exclud posibilitatea unei acțiuni militare. Să spunem așa: nici restituirea Crimeei, așa cum a vorbit șeful serviciilor noastre de informații militare, domnul Budanov, nu poate fi exclusă. Este clar că integritatea teritorială a Ucrainei va fi restabilită. Este clar că despăgubirile vor fi enorme. Altfel, pur și simplu nu va exista dreptate. În mod ideal, desigur, Putin ar trebui să fie sfâșiat de o gloată, precum Gaddafi, sau să fie judecat.
Dmitry Gubin: În boxa acuzaților? Da. Și prima propoziție, scuzați-mă, contrazice articolul 1 din Constituția germană. Fiecare persoană, chiar și cel mai ticălos, are demnitate umană.
Anton Gerașcenko: Poate că publicul nu va înțelege.
Despre execuția lui Evgheni Nujin
Dmitri Gubin: Nu pot spune că sunt un susținător al linșajului. Dar mai am o întrebare. Răspunsul dumneavoastră este foarte important pentru mine. Îmi amintesc apelurile președintelui ucrainean Zelenski de a se preda dacă cineva ajunge pe linia frontului și de a nu se trage în soldații ucraineni. Sunt total de acord. Dar știm soarta bărbatului care s-a predat în Ucraina. Numele său este Evhen Nujin. A fost capturat, dar apoi a ajuns cumva în mod miraculos pe teritoriul rus de pe teritoriul ucrainean și, probabil, a fost executat pe cameră, pe video. A fost executat în cel mai brutal și oribil mod. Capul i-a fost zdrobit cu un baros de luptători din PMC-ul Wagner, probabil.
Anton Gerașcenko: În acest caz, probabil, probabil că se afla pe teritoriul ucrainean și probabil că a fost capturat și probabil că era beat. Pentru că nu l-am văzut în niciuna dintre înregistrări, cu excepția unei scene în care stătea într-o adăpost, dând un interviu despre capturarea sa. Apropo, nici măcar nu știu cine. Și a fost cu siguranță capturat?
Dmitri Gubin: Aceasta este o întrebare pentru tine.
Anton Gerașcenko: Nu știu. Dacă vorbim ipotetic, atunci, conform standardelor BBC, de exemplu, a existat o înregistrare video în care un bărbat care se autointitula Nujin a spus că a fost capturat. Dar dacă totul a fost înscenat de la început până la sfârșit? Dacă nu a fost capturat?
Nu aveam nimic altceva decât, ca și tine, o înregistrare video care susținea că domnul Nujin ar fi fost capturat. Nu există nimic altceva. În Rusia și în întreaga lume, se încearcă ridicarea problemei unui anumit cetățean care a susținut că a fost capturat, apoi i s-ar fi zdrobit capul cu un baros. Se discută despre cruzimea Ucrainei, care l-a predat Rusiei. Nu, în opinia mea, nu este nimic de discutat aici. Până când nu există fapte, nu este nimic de discutat. Să ne limităm la fapte. Nu sunt implicat în schimburi de prizonieri și nu știu dacă Nujin a fost vreodată capturat. Există doar o anumită înregistrare video, nimeni nu știe de cine sau când a fost făcută.
Despre abolirea culturii ruse
Dmitri Gubin: Astăzi, a sosit vestea că un monument dedicat lui Pușkin a fost demontat în Kremenciuk. Mulți văd acest lucru ca pe o continuare a ideii, care a prins rădăcini în rândul atâtor oameni, că toată cultura rusă este absolut imperială și, prin urmare, cultura rusă ar trebui complet abolită. Pușkin, Tolstoi - nu contează. Totuși, din câte înțeleg, această idee în sine provine dintr-o idee totalitară complet diferită, și anume că orice artist este pur și simplu o funcție a statului. Este Pușkin imperialist? El a urmat politici imperiale pentru că a trăit în Imperiul Rus. Ce părere aveți?
Anton Gerașcenko: Nu cred că cineva de aici îi împiedică pe oameni să citească sau să citeze Pușkin pe de rost, iar asta nu constituie cenzură. Cât despre monumente, există unii cetățeni care cred că nu le mai este locul pe străzile noastre.
De altfel, în orașul Irpen, unde au avut loc masacrul și crimele, majoritatea străzilor au fost numite după Ceaikovski, Tolstoi, Dostoievski, Pușkin și așa mai departe. Aceste străzi au fost acum redenumite. Cine e de vină? Ucrainenii sau poporul rus, care l-a pus pe Putin pe capul lor și s-a lăsat conduși de el?
Deci problema nu este despre Pușkin. Pușkin este o figură literară istorică. El va trăi în istorie timp de mii de ani. Prin urmare, nu ar trebui să acordăm atenție monumentelor. Ceea ce trebuie să ne concentrăm acum este cum își vor ispăși vina în fața poporului ucrainean, așa cum germanii și-au ispășit vina în fața evreilor și a popoarelor Europei. Cum vor face rușii asta - despre asta trebuie să vorbim acum. Câți bani și resurse va trebui să plătească poporul ucrainean? Și nici măcar nu poate fi măsurat în termeni monetari. Pentru copiii morți, dintre care peste 500 au murit deja. Pentru viitorul distrus al țării noastre, pentru Ucraina călcată în picioare. Despre asta trebuie să vorbim, nu despre busturile lui Pușkin.
Zilnic mor oameni vii. În acest moment, cel mai probabil, unii dintre soldații și civilii noștri au murit. Bakhmut, în regiunea Harkov, în regiunea Herson.
Dmitri Gubin: Nu, nu voi contesta deloc faptele cu dumneavoastră. Toată lumea a citit declarația de astăzi a lui Zelenski despre numărul de rachete. El a spus că Rusia a lansat în total 4.700 de rachete. Acestea sunt cifre cu adevărat monstruoase. Nici măcar nu voi contrazice asta. Dar am câteva întrebări despre drepturile acelor oameni care se află în Ucraina, inclusiv ale celor care vorbesc limba rusă. Chiar credeți că o serie de legi adoptate în Ucraina, de exemplu, interdicția de a importa cărți în limba rusă, indiferent de autorul lor - cărțile mele, de exemplu - este o idee bună care va ajuta Ucraina în lupta sa împotriva lui Putin?
Anton Gerașcenko: Uite, ne aflăm într-o situație în care țara în care te-ai născut și ai crescut a atacat țara noastră. Prin urmare, acum suntem liberi să facem ceea ce considerăm necesar pentru a ne apăra țara, inclusiv prin informare și cultură. Avem un parlament, ales de popor, spre deosebire de cel al Rusiei. Acesta ia deciziile. Se adoptă o lege care interzice una sau permite alta - și toată lumea va respecta acea lege.
Dmitri Gubin: Nu contest dreptul parlamentului de a adopta cutare sau cutare lege, dar încerc să înțeleg logica.
Anton Gerașcenko: Vedeți, atunci când este război, suntem liberi să ne apărăm spațiul informațional.
Dmitri Gubin: Da, desigur, de la Gubin.
Anton Gerașcenko: Ce are Gubin de-a face cu asta? Deciziile nu se iau în privința ta personală. S-a luat decizia de a interzice anumite publicații tipărite în limba rusă. Nimeni nu te interzice online. Poți scrie și spune orice consideri de cuviință.
