Bi-2 խմբի առաջատար Լևը և բասիստ Մաքս Լակմուսը The Insider-ի հետ զրուցել են այն մասին, թե ինչպես են Օմսկի պաշտոնյաները վարվել չեղարկված համերգից առաջ, ինչ է կատարվում Բանգկոկի բանտում և ինչու երաժիշտները չեն վերադառնալու Ռուսաստան։.
Նաստյա Միխայլովա. Պատերազմից ոչ շատ առաջ դուք հարցազրույցում ասել եք, որ Bi-2-ը բողոքի խումբ չէ և բողոքի երգեր չի երգում: Հիմա էլ նույն կարծիքին եք, թե՞ ամեն ինչ փոխվել է:
Լևա. Ինչո՞ւ մենք դարձանք ինչ-որ... Ինչպե՞ս կարող եմ ասել՝ հակապատերազմական խումբ։ Չգիտեմ։ Մեր դիրքորոշումը պարզապես հակապատերազմական է, բայց մենք այս պահին հատուկ ոչինչ չենք գրում դա աջակցելու համար։ Պարզապես չգիտեմ, թե ինչպես այդպես աշխատել։
Նրանց գաղափարախոսությունը փողի մասին է։ Եվ նրանք պատրաստ են ամեն ինչ ոչնչացնել՝ իրենց իշխանությունը պահպանելու համար... Ես հիմա միայն Ուկրաինայի մասին չեմ խոսում, որը, իհարկե, առաջին հերթին տուժեց, և որքան ժամանակ է սա շարունակվում։ Երկրի կեսը հիմա ոչնչացվել է։ Մարդիկ մահանում են, և նրանք չեն կարեկցում նրանց՝ իրենց աշխատանքը պահպանելու համար՝ իրենց սեփական ժողովրդին, ռուսներին, որոնք պարզապես խաբված են, խաբված, խաբված, որովհետև շուրջբոլորը ստեր կան։ Նրանք գնում են ինչ-որ գործառույթներ կատարելու՝ ինչ-որ ատամնանիվների մեջ ատամնանիվ լինելու։ Սարսափելի է, երբ պետությունը մարդու հետ այդպես է վարվում։ Պարզվում է, որ դա այլևս պետություն չէ։ Դա ինչ-որ տարածքային վերահսկիչներ են։.
Նաստյա Միխայլովա. Ձեր Վարշավայի համերգը բացվեց «Օրորոցային» երգով: Այն, ըստ էության, հակապատերազմական երգ է: Որքանո՞վ են ձեր համերգները հիմա ավելի հակապատերազմական և քաղաքականապես լիցքավորված դարձել:
Մաքս Լակմուս. Իհարկե, վերջին երկու-երեք տարիների ընթացքում գրված երգերը ունեն տարբեր հուզական երանգ։ Մենք չէինք կարող չարձագանքել աշխարհում կատարվողին։ Եվ, իհարկե, մենք հիմա նվագում ենք այս երգերը։ Մենք փորձում ենք հավասարակշռել ծրագիրը, որպեսզի այն չափազանց ծանրաբեռնված չլինի։ Բայց մենք մարդկանցից չենք տեսնում, որ մենք նրանց գերծանրաբեռնել ենք, որ դա լիակատար մղձավանջ է, լիակատար սարսափ։
Նաստյա Միխայլովա. Զգացվում է, որ հանդիսատեսը, ընդհակառակը, հիմա դրա կարիքն ունի։.
Մաքս Լակմուս. Այո, գուցե այո։ Դե, մենք փորձում ենք։ Մենք կարծում ենք, որ կարող ենք ավելի անկեղծ լինել հանդիսատեսի հետ։ Իրականում կարծում եմ, որ Լևչիկը հիմա իսկապես բացվել է։ Նա բոլորովին այլ մոտեցում է ցուցաբերել։ Ամեն ինչ, ինչ տեղի է ունեցել, ամբողջությամբ փոխել է նրա աշխարհայացքը։ Ես դա լսում եմ նոր երգերում, տեքստերում։ Ես տեսնում եմ, թե ինչ է նա ասում, տեսնում եմ, թե ինչպես է նա արձագանքում այդ ամենին։ Նա իսկապես զգում է դա։ Ես չեմ կարծում, որ անկեղծությունը երբևէ որևէ մեկին վնասել է։
Լև. Բոլորը սիրում են խոսել այն մասին, թե ինչ եք արել ութ տարի և ինչ եք արել 23-ին: 23-ին ես որոշեցի շուտ թռչել Մոսկվա: Զգացի, որ ինչ-որ բան է պատահելու: Ես ժամանեցի Մոսկվա: Հաջորդ առավոտյան ես ամեն ինչ իմացա դրա մասին, և մենք պատրաստվեցինք: Մենք պետք է պարզեինք, թե ինչ անել հաջորդը, մինչ դիտում էինք լուրերը: Ես տեսա ուկրաինացի զինվորներին կռվելիս: Ցանկացած բանական միտք կասի ձեզ, որ սա սկզբից ռիսկ էր, ինչպես ամեն ինչ, ինչ անում է Ռուսաստանի կառավարությունը. նրանք լիովին անհաջողակ են: Մենք հասկացանք, որ չնայած Ուկրաինան այդքան փոքր երկիր է, այն կարող է շատ լուրջ դիմադրություն ցույց տալ: Երբ տեսա նրանց կռվելիս, հասկացա, որ անհնար է հաղթել այս մարդկանց:
Նաստյա Միխայլովա. Ինչպիսի՞ն էր ձեր տրամադրությունը 2022 թվականի փետրվարին, երբ սկսվեց պատերազմը։ Հասկանում եմ, որ խումբը մնաց և որոշ ժամանակ շարունակեց ելույթ ունենալ։ Ի՞նչ հույսեր ունեիք։ Որ այն արագ կավարտվի՞։ Կամ որ նրանք կարողանան ինչ-որ կերպ մնալ կողքից՝ չխոսելով։ Հասկանում եմ, որ դեռ կային պատերազմի դեմ ուղղված որոշ գրառումներ, բայց ոչ մի բան, որը կընդգծեր խմբի դիրքորոշումը։
Մաքս Լակմուս. Մենք բոլորս խմբում տարբեր վերաբերմունք ունենք ամեն ինչի նկատմամբ՝ տեղեկատվական պատերազմների և ընդհանրապես պատերազմի, քանի որ մարդիկ տարբեր են։ Ոմանք վախեցած են, մյուսները՝ ոչ։ Ես դա ապրել եմ որպես Ռուսաստանի քաղաքացի՝ որպես իսկական սարսափ, քանի որ այդ ժամանակ ամեն ինչ պարզ էր։ Եվ այդ կոնֆլիկտը, որը մենք ունեցել ենք լուսավորության ինժեների հետ, որը հետագայում նեղացել է այս ամենից՝ այս ամբողջ վեհության և այդ ամենի համար՝ մենք դրա հետ գործ ունենք 2014 թվականից ի վեր... Ես ասացի. «Հասկանո՞ւմ եք, թե ինչ է կատարվում։ Որ սա միջազգային հանցագործություն է»։ Եվ նա ասաց. «Արի՛, սա ամեն ինչ անհեթեթություն է»։ Միևնույն ժամանակ, որպես Ռուսաստանի քաղաքացի, ես անկեղծորեն սիրում եմ իմ երկիրը և այնտեղ ապրող մարդկանց, նույնիսկ նրանց, ովքեր խելագարվել են... Ինձ համար կարևորը միայն համերգներ շարունակելը չէր, այլ արդեն նախատեսված համերգները չչեղարկելը, որտեղ ինձ համար կարևոր էր տեսնել, թե երբ են բեմից ասում՝ «Ո՛չ պատերազմին», որ այս մարդիկ արձագանքեն դրան։ Ահա թե ինչն էր կարևոր ինձ համար։ Մենք ամեն ինչ ձայնագրել, փաստաթղթավորել ենք։ Մենք հասնում ենք համերգին և հասկանում, որ նրանք բոլորը դեմ են դրան։ Եվ մենք հասկանում ենք, որ նրանք չեն խելագարվել՝ մարտ ամիսն էր, ինձ համար կարևոր էր, որ այս մարդիկ չխելագարվեին։ Իմ շրջապատի մարդկանց շատ փոքր տոկոսը խելագարվել է։ Գուցե ես ինքս ինձ ինչ-որ գովասանք եմ ասում, բայց այն մարդկանցից, որոնց հետ ես շփվել եմ, իմ շրջապատի մարդիկ, իմ ընտանիքն ու ընկերները՝ 98%-ը դեմ է այս սարսափին։ Ինչպե՞ս կարող ես 21-րդ դարում լայնածավալ ներխուժում սկսել հարևան երկիր, ապա այդպես խեղաթյուրել նրանց ուղեղները՝ մտածելով, որ այնտեղ ամեն ինչ այլ է, որ այնտեղ կան նացիստներ և այս ամենը։ Սա մաքուր շիզոֆրենիա է։ Եվ այսպես, ես մտածում եմ, թե ինչպե՞ս է այս ամենը տեղի ունեցել անցյալ դարում՝ Երրորդ Ռայխի հետ։ Ահա, հենց դա էլ տեղի է ունենում։
Մեր խմբում մեկը դանդաղորեն խելագարվում էր, իսկ հետո սկսեց գոռալ. «Մարիուպոլ»։ Մենք մտածում էինք. «Ի՞նչ։ Ի՞նչ Մարիուպոլ։ Խելագարվե՞լ եք։ Տեսա՞ք, թե ինչ է կատարվում այնտեղ։ Այնտեղ մարդիկ են սպանվում։ Տեսա՞ք, թե ինչպես են հրթիռները թռչում մանկապարտեզի, տան մեջ։ Գիտակցո՞ւմ եք, որ այնտեղ մարդիկ են մահացել։ Հիմա ի՞նչ եք ասում»։ Ահա այսպիսի դրվագներ ունեցանք խմբում։ Փառք Աստծո, որ այդ 1%-ն է։ Ես կարծում եմ, որ մարդկանց մոտ մեկ տոկոսը խելագար է։.
Նաստյա Միխայլովա. Բայց դուք, որպես խումբ, որոշ ժամանակ մնացիք Ռուսաստանում։ Դուք մի քանի համերգներ ունեցաք, այնպես չէ՞։
Լևա. Այո։ Վերջին հինգ-վեց տարիների ընթացքում մենք ամեն ինչ անում էինք ինքներս։ Մենք գրասենյակ ունեինք, սարքավորումներ ունեինք։ Մեզ ոչ մեկի ծառայությունները պետք չէին՝ մենք ինքներս էինք շրջում Ռուսաստանում և բոլոր համերգները պլանավորում։ Օրինակ՝ ես կարող էի ասել, թե ինչ եմ անելու հաջորդ տարի այսինչ ուրբաթ օրը՝ համերգ կունենա՞մ, թե՞ ոչ։ Պատերազմը պատերազմ է, բայց դեռ կան որոշ պարտավորություններ, որոնք դու պետք է կատարես։ Հասարակությունը մոտավորապես նույնն է՝ պատերազմ, բայց դու դեռ պետք է գնաս համերգների։ Սկզբում, մինչև Օմսկի հետ այս իրավիճակը չեղավ, շատ դժվար էր հասկանալ՝ դու դուրս ես գալիս հանդիսատեսի մոտ, և ո՞վ է այնտեղ։ Քո որևէ պոտենցիալ թշնամի, ո՞վ կդիմի քեզ ավելի ուշ։ Երբ պատերազմը սկսվեց, ես դա անձամբ զգացի՝ երկրորդ օրը իմ նոտարը, որն ապրում էր իմ տանը, հրաժարվեց աշխատել ինձ հետ։ Ես պարզապես չգիտեի, թե ինչ սպասել։ Ու՞մ հետ եմ խոսում։ Ի՞նչ լեզվով։
Նաստյա Միխայլովա. Ավելի՞ դժվար էր 2022 թվականի ընթացքում բոլոր համերգներին նվագելը։
Մաքս Լակմուս. Անհնար է։ Համերգ նվագելն անհնար է։ Մենք բեմ էինք բարձրանում, և մեր ներսում լիակատար դատարկություն էր։ Մեր ձեռքերը նվագում էին, մենք ինչ-որ բան էինք երգում, որոշ ձայներ ճառագում էին դեպի հանդիսատեսը, բայց մենք պարզապես... Դա լիակատար ավերածություն էր։ Այն պատրանքը, որ այն կավարտվի, հալվեց առաջին համերգից հետո։ Մենք նվագեցինք Սանկտ Պետերբուրգում երեք կամ չորս օր անց՝ մենք երկու համերգ ունեինք պատվիրված։ Մենք քննարկեցինք այն չեղարկելու հարցը։ Ինչպե՞ս կարող էինք բեմ բարձրանալ և նվագել։ Անհնար էր։ Բայց մենք դա արեցինք... Ինչ-որ կերպ այդ համերգն ավարտվեց, և բոլորը սարսափած էին։ Մենք գիտեինք, որ այն արագ կավարտվի բեմից նման հայտարարություններով։ Նրանք մեզ արագ կջախջախեին։
Լևա. Կար մի զվարճալի պատմություն։ Մենք սկանդալ ունեցանք Օմսկում։ Կար մի մարզասրահ, որը վարձակալել էինք համերգի համար, և, ըստ երևույթին, այնտեղ տեղի էր ունենում Զ-ի և այլնի հետ կապված որևէ քաղաքական միջոցառում. բոլոր պատերը ծածկված էին կարգախոսներով։ Լավ, կարգախոսները մի կողմ, բայց մեր բեմի հիմնական տարածքը պետք է սևով ծածկված լիներ, և այնտեղ հսկայական տառերով գրված էր. «Նախագահի համար»։ Խորհրդային Միությունում ծնված մարդիկ, այդ պատճառով էլ մենք ունենք այս ամբողջ հայրենասիրական երեսպաշտությունն ու սրբապղծությունը. ի՞նչ այլ կերպ կարելի է անվանել դա։ Այն երբեք իրականությունը չի արտացոլել։ Այս բոլոր կարգախոսները գենետիկորեն արմատավորված են։ Երբ նրանք տեսան, որ մենք ծածկում ենք «Նախագահի համար» ցուցանակը, որևէ քաղաքապետի կամ նահանգապետի օգնական գրեթե սրտի կաթված ստացավ։ Ահա թե որքան լավ է զարգացած բյուրոկրատների գեղարվեստական մտածողությունը։ Սևամորթ և «Նախագահի համար»։ Այսպիսով, նրանք, ըստ երևույթին, շատ սնահավատ մարդիկ են։ Իրականում նրանք պահանջեցին, որ մենք այնտեղ ոչինչ չկախենք, և մենք հրաժարվեցինք ելույթ ունենալ այդ ցուցանակի տակ։
Նաստյա Միխայլովա. Օմսկում կայացած համերգը, որը դուք վերջիվերջո չեղարկեցիք, դա դրան նախորդե՞լ էր, թե՞ չեղարկումը անսպասելի էր խմբի համար։
Մաքս Լակմուս. Մենք չեղարկեցինք Օմսկի համերգը։ Այո՛։ Մենք չեղարկեցինք այն, հասկացա՞ք, թե ինչն է իմաստը։ Ահա մեր ետևում պատմություն. մեր ետևում ձգված էր քարոզչական պաստառ, որի վրա գրված էր «Նախագահի համար»՝ Z տառով։ Ըստ էության, այդ պաստառի վրա գրված ամեն ինչ մեզ համար շիզոֆրենիա է, բայց մենք նաև լավ գիտակցում ենք, որ դա քաղաքական հայտարարություն է։ Բացի այդ, մեր ետևում երբեք որևէ պաստառ չենք ունեցել. ոչ ոք դիտավորյալ չի կպցրել դրանք։ Մենք հասկանում ենք, որ մեզ վրա քաղաքական հայտարարություն է պարտադրվում։ Մենք ամեն ինչ արել ենք՝ առանց որևէ մեկին մեր դեմ լարելու։ Մենք ծածկել ենք մեր ետևում գտնվող բոլոր պաստառները, ինչպես միշտ անում ենք՝ հոկեյի պաստառներ, գովազդային պաստառներ։ Մենք դրանք ծածկել ենք սև կտորով, որովհետև եթե լույսը հարվածում է դրանց, ամեն ինչ արտացոլվում է, ամեն ինչ փայլում է։ Նայեք մեր ցանկացած համերգի՝ այնտեղ ոչ մի պաստառ չկա, և երբեք էլ չէր կարող լինել։
Մենք փորձեցինք քաղաքավարիորեն ակնարկել այս մարդկանց, որ անում ենք այն ամենը, ինչ սովորաբար անում ենք։ Իրավական առումով մենք վճարել ենք այս վայրի համար, վարձակալել ենք այն. մենք օրինական իրավունք ունենք մեր համերգն այնտեղ անցկացնելու։ Բայց դռները փակ էին, ժամանեց ինչ-որ հատուկ անվտանգության ծառայություն, ապա բերեց ինչ-որ կռունկ և սկսեց պոկել մեր սև վարագույրները, ասելով. «Դուք դեռ նվագելու եք»։ Մի պահ մի տղա մոտեցավ մեզ և ասաց. «Եկեք պարզապես նկարենք ձեզ։ Մենք պարզապես պետք է ցույց տանք ղեկավարությանը։ Նկարեք, որ սա ունենք հետևում։ Մենք պարզապես պետք է աշխատանքն ավարտենք»։ Ահա թե որքան հիանալի եք դուք։ Նրանք, բնականաբար, պոկեցին վարագույրները։ Համերգից արդեն 15 րոպե է մնացել. ամբողջ բանն արդեն կախված է։ Պայքարում ենք նրանց դեմ, պայքարում ենք նրանց դեմ. ոչինչ չի աշխատում։ Դուռը փակ է, նրանք մարդկանց ներս չեն թողնում։ Նրանք չէին, որ մարդկանց ներս էին պահում, ոչ թե մենք։ Մենք ունենք հատուկ տեսանյութ՝ բոլոր մանրամասներով այն մասին, թե ինչպես են նրանք մեզ վրա ճնշում գործադրել։ Մեգաֆոնով մի տղա, որը հետագայում պաշտոնի բարձրացում ստացավ, դուրս եկավ և մեզ պատմեց, թե որքան սարսափելի ենք մենք։ Սա տեղեկատվական տեռոր էր, և այն էլ՝ բռնի։ Ոչ թե ԱԴԾ-ի տղաները հայտնվեցին, այլ մի քանի խուլիգաններ փակեցին դարպասները, և կազմակերպիչները ոչինչ չկարողացան անել։.
Լևա. Մենք ինքնաթիռով թռչում էինք Օմսկ՝ համերգի համար։ Մեր կողքին նստած էր միջին մակարդակի գործարար։ «Տղերք, համերգից հետո գնանք սաունա» և այլն։ Նա այնտեղ խմում էր, անընդհատ փորձում էր համբուրել մեզ. նա այնքան խորը կապված էր մեզ հետ։ Եվ հետո, բառացիորեն երեք ժամ անց, տեղի ունեցավ այսպիսի իրավիճակ, և մենք չեղարկեցինք համերգը. նա, հավանաբար, ավելացրեց, ըստ էության, ասաց. «Եթե ես ձեզ նորից տեսնեմ, գլուխդ կպոկեմ»։ Եվ հետո ես ունեցա այս հրատապ հարցը. ովքե՞ր են այս մարդիկ, ովքեր դեռ չեն ճանաչում ձեզ այսպես։ Կամ նրանք են, ովքեր աջակցում են ձեզ, թե՞ նրանք, ովքեր ուզում են հասկանալ։ Համերգը գրեթե վերածվեց մի տեսակ հանրահավաքի. բոլորը փորձում էին ինչ-որ նշան անել, որ դեմ են պատերազմին, կամ, հակառակը, որ ոմանք այլ ուղղությամբ են գնում։
Մաքս Լակմուս. Մենք մի անգամ նմանատիպ իրավիճակում հայտնվեցինք Սանկտ Պետերբուրգում՝ պատերազմի հենց սկզբում։ Դուք պարզապես դուրս եք գալիս անվճար ելույթ ունենալու Սուպերգավաթի ժամանակ, քանի որ այնտեղ են «Զենիթը» և «Սպարտակը»։ Եվ ձեզ համար սա այն իրականությունն է, որում դուք ապրել եք մինչև հիմա, և ամեն ինչ լավ էր։ Դուք դուրս եք գալիս պարզապես, որովհետև մարզադաշտը լի է մարդկանցով, որոնց տեսնում եք համերգներին, կամ որովհետև ձեր սիրելի թիմը «Սպարտակն» է, ինչպես «Լևչիկը»։ Նրանք սկսեցին խոսել այն մասին, որ մեզ սուլում են։ Սա, իհարկե, լրիվ անհեթեթություն է։ Նրանք սուլում էին, որովհետև Լևչիկը քաշեց շարֆը։ Մենք նույնիսկ հատուկ դրա համար տեղադրեցինք 360 աստիճանի տեսախցիկ, որպեսզի կարողանայիք այն պտտեցնել և տեսնել, թե ինչ է կատարվում։ Մենք չմասնակցեցինք մարտին. ավելի հեշտ էր թողնել, որ այն սահի։ Բայց բոլոր լրատվամիջոցները ուշադրություն դարձրին դրան. «Ահա թե ինչ, նրանք պատերազմի դեմ են։ Նրանք հրեշներ են, նրանք մղձավանջ են»։ Բայց մենք ունենք ապացույցներ, որ «Զենիթի» տրիբունաներից աղմուկը առաջացել էր Լևչիկի՝ որպես «Սպարտակի» խաղացողի կողմից այդ վարդակը ձգելու պատճառով։ Սա անհեթեթություն է, տարածվում է քարոզչության միջոցով։ Ահա թե ինչպես էր համակարգը գործում։
Եվ մի քանի ամիս անց այս շիզոֆրենիայի երկրորդ ալիքը հարվածեց։ Այն պայթեց նույն հասարակական խմբերում՝ մարտիկներ՝ գնդացիրներով, որոնց մեջքին գրված էր Z տառը, տանկերով և վանկարկելով. «Մենք աջակցում ենք «Զենիթի» երկրպագուներին, որոնք սուլեցին այդ ապուշներին»։ Դե, դա էր ամբողջը, իսկական խելագարանոց, և մենք ստիպված էինք մասնակցել դրան։ Այս տեսակի տեղեկատվական պատերազմները տեղի են ունենում ամեն օր։.
Նաստյա Միխայլովա. Այսինքն՝ դա կարմիր գիծ դարձավ՞։ Կամ ձեզ համար ակնհայտ դարձավ, որ դուք չեք կարող նորմալ աշխատել և ստիպված եք հեռանալ։ Ինչպե՞ս որոշեցիք՝ հեռանում եք, թե՞ ոչ։
Լևա. Ոչ թե մեկ մարդ է արտասահման գնում, ասենք՝ Զեմֆիրան, Բորիս Գրեբենշչիկովը, այլ մեզ համար դա կոլեկտիվ է։ Առաջին տարում մենք բոլորս ակտիվության մեջ էինք՝ ով որտեղ էր գնում, ով փորձում էր հենարան գտնել։ Եվ հետո սկսվեց աճող դեպրեսիան։ Ամեն ինչ, ինչ տեղի էր ունենում, կանգնեցրեց մեր գործունեությունը, քանի որ մեզ արգելված էր համերգներ տալ։ Մենք մեր ամբողջ գումարը ներդրել էինք մեզ մեջ, և երբ փոխադրող ժապավենը կանգ առավ, այդ ամբողջ գումարը, այդ ամբողջ ռեսուրսները պարզապես վատնվեցին։ Մենք գրեթե ավարտեցինք մեր «Ալելույա» ալբոմը և որոշեցինք թողարկել այն՝ դրան վերջ դնելու համար։ Շուրիկի հետ որոշեցինք, որ այստեղից ինչ-որ այլ բան է սկսվում, ուստի պետք է թողարկեինք ալբոմը։ Մենք ավարտում էինք մեր աշխատանքը և պետք է ինչ-որ տեղ գնայինք։ Մենք պետք է թողարկեինք ձայնագրությունը, քանի որ ստուդիան, որտեղ ձայնագրում էինք, Մոսկվայում էր։
Նաստյա Միխայլովա. Դուք մայիսին հայտարարեցիք, որ հեռանում եք և չեք վերադառնալու՝ գրառման տակ թողած մեկնաբանության մեջ։ Որքանո՞վ էր դա ինքնաբուխ, թե՞ արդեն որոշել էիք չվերադառնալ մինչ այդ։
Լևա. Ես այն գրել եմ առաջին դեմքով, իմ տեսանկյունից։ Ես չեմ ասել. «Մենք չենք վերադառնա», այլ՝ «Ես չեմ վերադառնա»։ Հետաքրքիրն այն է, որ այս տողը հայտնվում է մեր առաջին ալբոմում։
Այս արտահայտությունը կրկին արդիական է դառնում, քանի որ ես այն գրել եմ այն ժամանակ, երբ լքում էի Խորհրդային Միությունը՝ Բելառուսը։ Եվ հիմա ես արդեն... Եթե այն ժամանակ դա գիտակցված արտագաղթ էր, երբ դու ինքդ էիր ընտրում քո ուղղությունը, գիտեիր, որ կա որոշակի օգնություն, ապա այս արտագաղթը հիմա համընդհանուր է, կասեի ես։ Դու հնարավորություն չունես ընտրելու, թե որտեղ գնալ։ Բոլորը, իհարկե, երազում են ծովին ավելի մոտ լինել, քանի որ այնտեղ տաք է։ Դու լիովին չես վերահսկում ստեղծված հանգամանքները, ուստի ստիպված ես ապրել այնտեղ, որտեղ պատահաբար գտնվում ես։ Եվ հիմա այս երգի իմաստը բոլորովին այլ է։.
Հիմա... Եթե նախկինում ասում էի, որ չեմ վերադառնա, և դա ինչ-որ ենթադրություն էր, հիմա, կարծում եմ, վստահ եմ դրանում։ Այլևս չեմ կարողանա այնտեղ ապրել։.
Նաստյա Միխայլովա. Հարց ձեր գործընկերների մասին, ովքեր սկզբում պատերազմի դեմ էին և հակապատերազմական գրառումներ էին անում, բայց համերգների չեղարկումից հետո որոշեցին մեկնել Դոնբաս և ելույթ ունենալ կարգախոսների ներքո: Կարծում եք՝ դա փողի հարց էր, ի՞նչ էին նրանց առաջարկում: Կամ՝ վախենալու հարց՝ մնալ առանց համերգների և առանց հանդիսատեսի: Քարոզիչները ձեզ նմանատիպ բան առաջարկե՞լ են:
Լևա. Այո՛, այդպես էին անում։ Կա մի զզվելի կերպար՝ Նովիկովը, որը պատասխանատու է մշակույթի համար։ Խորհրդային տարիներին ելույթ ունենալու համար պետք էր տեքստեր տրամադրել՝ համերգին կատարվող երգերը։ Մենք դա չապրեցինք, բայց այն ժամանակ պետք էր խորհրդային կոմպոզիտորների երգեր երգել և ինչ-որ այլ բան։ Հիմա այս տղան ստանձնել է այդ գործառույթը և որոշում է, թե ով պետք է ելույթ ունենա, իսկ ով՝ ոչ։ Բացի այդ, նրանք ինչ-որ կերպ գտել են մարդուն նվաստացնելու և մաքրագործելու այս տարօրինակ ձևը, չգիտեմ ինչից, իրենց չարագործություններից։ Այս Դոնբաս կատարած ուղևորություններից։ Մեզ առաջարկվում էին բաներ, որոնք բացարձակապես չէին համապատասխանում մեր ճիշտի մասին պատկերացումներին։ Եվ մենք պարզապես հրաժարվում էինք կառավարության հետ ցանկացած շփումից։ Այսպիսով, մենք գիտեինք, որ դա բոլորը սուտ էր, միևնույն է, խաբեություն... Ես կցանկանայի տեսնել այս մարդկանց, ովքեր ինչ-որ կերպ վիրավորել են իշխանություններին։ Դա բոլորը նվաստացում է։ Ես դրանցից ոչ մեկին չեմ հավատում։ Ժողովրդական տնտեսության նկարիչները գնում են ցուցահանդեսների և խոսում մեր ուշագրավ կաթնատվության մասին, թե ինչպես է Վասյա ռոբոտը սովորել քիթը քորել։ Ահա թե ինչ նվաճումներ կան։ Եվ այս մարդիկ խոսում են այս մասին մի տեսակ լիակատար մոլորության մեջ։ Նրանց ուղեղի այն մասը, որը պատասխանատու է իրենց դրսից դիտելու համար, անջատված է։ Դժբախտաբար, ամբողջ Ռուսաստանը չունի բավարար տեղեկատվության հասանելիություն, հակառակ դեպքում պատերազմը կավարտվեր երկու օրում, եթե մարդիկ իմանային ճշմարտությունը։
Նաստյա Միխայլովա. Երկու տարի պատերազմից հետո դժվար է ասել, որ որևէ մեկը չգիտի, թե ինչ է կատարվում այնտեղ: Զգացվում է, որ մարդիկ ընտրում են չիմանալ, ընտրելով վստահել քարոզիչներին և չլսել:
Լևա. Երբ ինքնաթիռը վթարի է ենթարկվում, ինչպես հիմա տեղի է ունենում Ռուսաստանում, երբեմն աննշան իրադարձությունների շղթան հանգեցնում է աղետի, որը հետո վերածվում է օդում առաջացող խոշոր խնդրի, և ինքնաթիռը սկսում է քանդվել: Ամեն ինչ սկսվեց վեց ամիս առաջ, երբ ինչ-որ մեկը որոշեց չփոխարինել պտուտակը, որը պատրաստվում էր դուրս գալ, և ինքնաթիռը, ի վերջո, վթարի ենթարկվեց, քանի որ նրա պոչը կոտրվեց:
Ես իսկապես մրսում եմ։ Մենք այստեղ նստած ենք, դողում ենք։ Զգացողություն է, որ ես պարզապես նստած եմ այնտեղ՝ անհանգստացած։ Ես միայն Ռուսաստանի մասին կարող եմ այսպես խոսել հիմա՝ այս հուզական վիճակում։ (Նմանակում է դող):
Թաիլանդը մեզ համար որոշակիորեն «արթնանալու» առիթ դարձավ…
Նաստյա Միխայլովա. Հիշենք Թաիլանդում Ձեր ձերբակալությունը։ Դուք համերգ տվեցիք, հետո գնացիք Ձեր հանդերձարան, և ոստիկանությունը ներխուժեց։ Կարո՞ղ եք հիշել, թե ինչպիսին էր այն, որքան անսպասելի էր։
Լևա. Ոչ ոք չներխուժեց մեր հանդերձարան։ Նրանք ներս մտան որոշ դժգոհություններով։ Դա ինչ-որ զավթում չէր. մենք պարզապես լքեցինք բեմը, և մեր հանդերձարանի երկու երրորդը լցված էր ինչ-որ անվտանգության ծառայություններով (մոտ երեք կամ չորս հոգի կային՝ տեղական համարժեքը FSB-ին, ոստիկանությունը, ներգաղթային ոստիկանությունը և ո՞վ գիտի՝ էլի ինչ)։ Մենք իջանք ներքև, և նրանք պարզապես մեր տարածքում էին։ Սկզբում մենք լիովին վստահ չէինք, թե ինչ է կատարվում, բայց հետո պարզվեց, որ օրենք ենք խախտել։ Մենք ստիպված էինք որոշակի լրացուցիչ հարկ վճարել ելույթի համար, օրինակ՝ աշխատանքային թույլտվություն։ Այսպիսով, մենք պարզապես սպասեցինք, որ մեր կազմակերպիչները համաձայնության գան նրանց հետ, ապա նրանք կհեռանան։ Բայց ամեն ինչ այնպես չգնաց։
Մաքս Լակմուս. Կազմակերպիչը միանգամից ասաց, որ նրանք ինչ-որ բանի շուրջ համաձայնության էին եկել, բայց վիզաներ չկային: Պարզվեց, որ մեր տնօրենը նախապես գիտեր դա՝ որ աշխատանքային վիզաներ չկային: Ինչպես ավելի ուշ պարզվեց, կարող եք աշխատանքային վիզաներ ստանալ կամ աշխատանքային թույլտվություն ստանալ: Ինչու նա աշխատանքային թույլտվություն չստացավ, ոչ ոք չի կռահում: Հիմա կարող եմ ասել, որ, ինչպես նրանք ավելի ուշ մեզ բացատրեցին, ներգաղթային ստուգումները չափազանց հազվադեպ են լինում: Այս ակումբի տնօրենը նման է այս թագավորությունում ինչ-որ լուրջ մաֆիայի, որտեղ ամեն ինչ գնվում և վաճառվում է: Դուք պետք է հասկանաք, որ Թաիլանդը թագավորություն է, որտեղ ամեն ինչի վրա սակագին կա, բացառությամբ թագավորին վերաբերողի: Կարող եք գնել ամեն ինչ և բոլորին, անել ամեն ինչ, այնպես որ, ըստ երևույթին, ոչ ոք չի անհանգստացել: Պարզվեց, որ ստուգումը կազմակերպվել է մի ակումբում, որտեղ դա ընդհանրապես չէր կարող տեղի ունենալ. հակառակ դեպքում, ինչու՞ պետք է ակումբի սեփականատերը նույնիսկ անհանգստացներ: Այն չի իրականացվել համերգից անմիջապես հետո, ինչը նշանակում է, որ ոչ ոք չէր ուզում խանգարել մեզ համերգը անցկացնելուն: Ընդհակառակը, մենք ցանկություն ունեինք դիտավորյալ խախտել այս օրենքը, ինչը մեզ հանգեցրեց այն եզրակացության, որ դա ինչ-որ ծուղակ էր: Այնուհետև նրանք միայն հանդերձարանում ստուգեցին. փակեցին բոլոր դարպասները. «Դուք ոչ մի տեղ չեք գնա»։ Մենք ոչ մի համաձայնության չէինք համաձայնվի, բացի «դուք հիմա կգնաք ոստիկանական բաժանմունք» կետից, մենք այնտեղ ամեն ինչ կստորագրենք, մենք կանենք դա, իսկ հետո կլինի արտաքսման ընթացակարգը։ Սա ավելի ուշ պարզ դարձավ։ Ներսում մենք ոչինչ չնկատեցինք։ Մենք հասանք բաժանմունք, ստորագրեցինք բոլոր փաստաթղթերը, կանգնեցինք, լուսանկարվեցինք։ Մենք հայտնվեցինք ճաղերի ետևում՝ սալիկապատ հատակին, ամբողջովին մերկ։ Մենք գիշերեցինք սովորական ոստիկանական բաժանմունքում։
Նաստյա Միխայլովա. Երբ ձեզ ասացին, որ ձեզ բոլորիդ կալանավորում են, որևէ շոկի մեջ ե՞ք։
Լևա. Մեզ ընդհանուր առմամբ երեք անգամ բերման ենթարկեցին, քանի որ առաջին անգամ դա համերգից հետո էր՝ նրանք մեզ պարզապես տարան ոստիկանական բաժանմունք, որտեղ հատակը սալիկապատ էր և այլն։ Լավ էր, որ տաք էր։ Հակառակ դեպքում, այնտեղ… Մենք մեզ հետ ոչ մի իր չունեինք, այնպես որ մենք պարզապես կուչ եկանք այնտեղ։ Եվ մենք կարծեցինք, որ դա պատիժ է, քանի որ հաջորդ օրը դատարանի օր ունեինք, վճարեցինք տուգանքը և արդեն պատրաստվում էինք Թաիլանդից թռչել։
Մաքս Լակմուս. Նրանց դատավարությունը շատ պարզ ընթացակարգ է։ Ձեզ ազատ են արձակում գրավի դիմաց, և նրանք ասում են, որ դատավարությունը տեղի կունենա այսինչ ժամին։ Նրանք ձեզ դատարան են բերում, խոստովանում են և պաշտոնական տուգանք են նշանակել 70 դոլարի չափով, որը, ըստ քարոզչության, հետագայում բարձրացվել է մինչև 95 դոլար, և նրանք արդեն ամեն ինչ չափազանցրել են։ Եվ մենք ապրում էինք նույն աշխարհում. դա պարզ ընթացակարգ է, երբ նրանք չեղյալ են հայտարարում ձեր տուրիստական վիզան, այն վիզան, որով դուք մուտք եք գործել, և դրանից հետո դուք կարող եք կամ մնալ այս ոստիկանական բաժանմունքում, կամ ձեզ դատարանից տանել ներգաղթի գրասենյակ, որտեղից ձեզ պետք է արտաքսեն։ Ընթացակարգը հետևյալն է. դուք մնում եք այս կենտրոնում մինչև ինքնաթիռը թռիչք կատարի Փուքեթից՝ ձեր գրանցված հասցեով և անձնագրի համարով։ Դուք կարող եք հեռանալ ցանկացած պահի. ոչ ոք ձեզ չի կանգնեցնում։ Մենք ոչ մի սխալ բան չենք արել. մենք պարզապես չգիտեինք, որ կազմակերպիչը մեզ աշխատանքային վիզաներ չի տրամադրել։ Մեզ չեն կալանավորել. մենք քրեական անցյալ չենք ունեցել։ Մենք միայն վարչական խախտում ունեինք, նվազագույն տուգանք կար, և մենք ստիպված էինք այնտեղից թռչել։
Լևա. Հաջորդ կանգառը ներգաղթային ոստիկանությունն էր, որը պետք է մեզ թույլտվություն տար մեկնելու համար: Մեր որևէ կոնկրետ վայր թռչելու մասին որևէ քննարկում չեղավ, բայց Թաիլանդում մարդիկ բավականին խոսուն են, և մենք, իհարկե, արագ սկսեցինք հասկանալ: Այսինքն՝ նրանք իրենք սկսեցին մեզ ասել, որ դա ինչ-որ կերպ կապված է Ռուսաստանի հյուպատոսի և Թաիլանդի անվտանգության ուժերի շատ բարձրաստիճան անձի հետ: Ես չեմ հիշում նրա իրական անունը, բայց բոլորը նրան Մեծ Ջոկ են անվանում: Նա ինչ-որ ներքին գործերի փոխնախարար է, նման մի բան: Եվ բոլորը ասում էին, որ նա սերտ կապեր ունի դեսպանատան հետ:
Նաստյա Միխայլովա. Ե՞րբ է հայտնվել այս ոստիկանապետի և Ռուսաստանի հյուպատոսի անունը։
Լևա. Մենք հասկացանք, որ ոչ ոք մեզ դեռ ոչ մի տեղ չի թողնելու գնալ։ Այդ պահին մեր հեռախոսները դեռ մեզ մոտ էին։ Առաջին մարդը, ում ես զանգահարեցի, իմ մանկության ընկերն էր։ Նա այդ պահին խանութում էր։ Նա ձեռքին էր իր պայուսակներն ու հեռախոսը, այդպես էր խոսում։ Ես արդեն գիտեի, որ վաղը կամ այսօր երեկոյան մեր հեռախոսները վերցնելու են, ուստի ասացի. «Իգոր, մեզ շտապ օգնություն է պետք»։ Նա գցեց պայուսակները, դուրս եկավ խանութից և դրանից հետո վեց կամ յոթ օր չքնեց։ Դրանից հետո ես ընդհանրապես կապ չունեցա։ Եվ Իգորը, ապա Մաքսիմ Կացը՝ իմ կինը, և Դմիտրի Գուդկովը կազմակերպեցին այս շտաբը։
Մաքս Լակմուս. Նրանք մեզ ասում են. «Դուք շուտով պարտվելու եք քարոզչության դեմ պատերազմում։ Դա այնքան կխառնի իրավիճակը, որ ձեզ կարտաքսեն Մոսկվա»։ Եվ ո՞վ է ուզում այս ամենից հետո գնալ Մոսկվա։ Ես ասում եմ. «Ես չեմ ուզում»։ Եվ այդ պահից սկսած... Ոչ։ ՌԻԱ Նովոստին և ՏԱՍՍ-ը արդեն իսկ դեպքի վայրում էին. «Նրանք խախտել են Թաիլանդի օրենքը։ Նրանց հիմա դատարան են տանում» և այլն... Բոլոր այն անհեթեթությունները, որոնք նրանք սիրում են արտաբերել։ Լուգովոյը, որը հայտնի է Լոնդոն կատարած իր ուղևորություններով, արդեն ներգրավված էր... Ես այսպես կասեմ. ես իրականում չէի ուզում ստուգել, թե արդյոք նա իսկապես մեզ սպասում էր ռուսական բանտում։ Հետագայում պարզվեց, որ նրանք դա կազմակերպում էին, որպեսզի ամբողջ խումբը կարողանար, ասենք, տարանցիկ անցնել Մոսկվայով։ Բայց մենք գիտենք, թե ինչպես է տարանցիկ անցնում Մոսկվայով Ալեքսեյ Նավալնիից։ Դե, ոչ թե տարանցիկ, այլ ընդհանուր առմամբ... Մենք կարող էինք պարզապես վայրէջք կատարել, և ինչ-որ բան կարող էր պատահել։
Նաստյա Միխայլովա. Ձեզ առաջարկե՞լ են թռչել Մոսկվայով տարանցիկ ճանապարհով։
Մաքս Լակմուս. Նրանք ոչինչ չառաջարկեցին: Ամբողջ հարցն այն է, որ ստանդարտ ընթացակարգը, որը պետք է գործեր, այն ընթացակարգը, որը մեզ նկարագրել էին տեղացիները, արգելափակված էր: Մենք ուղղակի ուզում էինք թռչել այնտեղ, որտեղ ուզում ենք: Մեզ ասացին, որ դա այլևս հնարավոր չէ, որ «դուք ինչ-որ կերպ կթռչեք, ինչպես ինչ-որ մեկը կազմակերպել է», և մենք չէինք ուզում ստուգել, քանի որ տեսանք, որ հյուպատոսության ականջները արդեն ամենուրեք դուրս էին ցցված: Հետո, երբ կիրակի երեկոյան մեզ հանկարծ ասացին, որ այս երեկոյան մենք (վանդակի մեջ, ինչպես սովորաբար անում են ավտոբուսում) կճանապարհորդենք դեպի Բանգկոկ, մենք իսկապես նյարդայնացանք:
Քսան րոպե առաջ մենք կարողացանք իրականացնել մեր սեփական գործողությունը՝ լրացուցիչ հեռախոս ձեռք բերելու համար, որպեսզի այն պահեինք մեր գրպաններում և կապ պահպանեինք Իսրայելի հյուպատոսության հետ։ Հատկապես ես ունեի այս հեռախոսը. ես պիտակը գցել էի։ Նրանք ամեն ինչ շատ խելացիորեն էին կազմակերպել՝ ինչ-որ կերպ այն բարձի մեջ էին դրել, և այնտեղ լրացուցիչ SIM քարտ կար։ Հենց որ մենք պատրաստվում էինք մեկնել Փհուկետից, տեղացի կամավորներից մեկը, որը փորձում էր օգնել մեզ դուրս գալ Փհուկետից, ասաց. «Դուք հիմա չեք հասկանում, թե ուր եք գնում։ Սպասեք, դա մեկ օր, երկու կամ նույնիսկ մեկ շաբաթ չի տևի»։ Որովհետև Բանգկոկի բանտը նույնիսկ բանտ չէ, ինչպես հետագայում պարզվեց։.
Մենք ութ կամ տասը ժամ մեքենայով գնացինք Բանգկոկ։ Այնտեղ նրանք անկասկած մանրակրկիտ խուզարկություն արեցին՝ օգտագործելով բոլոր սովորական իրերը։ Նրանք մերկացնում են քեզ, լուսանկարվում, վանդակի մեջ են նետում, և այստեղից է սկսվում դաժանությունը. այդ ժամանակ 100 քառակուսի մետր մակերեսով մեծ սենյակում 86 մարդ կար։ Այնտեղ դաժան էր։ Այնտեղ դժվար էր նորմալ քնել. մարդիկ ստիպված էին պառկել երեք շարքով։ Նրանք ունեն իրենց սեփական ռեժիմը, քանի որ այդքան փոքր տարածքում հազիվ ես տեղավորվում հատակին, և նրանք կարողացան այնտեղ տեղավորել 120 մարդ, և ոչ թե միայն շարքով... Երբ դու այդպես պառկում ես, կողք կողքի, բոլորը շնչում են քեզ վրա։ Լույսերը միացված են 24/7, և դու շաբաթը միայն երկու անգամ զբոսանքի ես արժանանում։ Դա այնքան դաժան է. այս տեսակի դաժան վերաբերմունքը մարդկանց դրդում է հնարավորինս արագ հեռանալ։ Այնպես չէ, որ ինչ-որ մեկը քեզ հետ է պահում կամ ասում. «Գնիր տոմս և թռչիր քո հրաշալի Մոսկվա»։ Պարզապես ոչ բոլորն են ուզում գնալ Մոսկվա։ Չինացին, որն այնտեղ անցկացրել է 23 տարի՝ նա ունի ամենաբարձր պատիժը, իհարկե, չէր ուզում գնալ Չինաստան և ուրիշ բան էր սպասում…
Նաստյա Միխայլովա. Նա այնտեղ ապրում է 23 տարի։ Նա արդեն վաղուց է բնակվում։
Մաքս Լակմուս. Նա այնտեղ սուրբ հոգու պես է։ Նա պարզապես թռչում է շուրջբոլորը, մարդկանց վրայով քայլում և ցիգուն է անում։ Նա սպասում է, որ Բայդենը ազատ արձակի իրեն։
Նաստյա Միխայլովա. Կային ռուսներ, ուկրաինացիներ և բելառուսներ: Ձեզ ճանաչե՞լ են:
Լև. Այո, իհարկե կային։ Հիմնականում Հարավարևելյան Ասիայից, բայց կային նաև ռուսներ, ուկրաինացիներ և ավստրալիացիներ։ Մենք նույնիսկ կարողացանք օգնել. մի ուկրաինացի տղամարդ այնտեղ անցկացրեց երկուսուկես տարի միայն այն պատճառով, որ բավարար գումար չուներ։ Պարզվում է, որ նա վիզայի ժամկետը լրացել էր (դրա համար լուրջ տուգանք կա), և նա պայքարում էր 700 եվրոյի համար, որը նա չուներ։ Նրա հարազատները, կարծում եմ, կարծում էին, որ նա մահացած է, և Ուկրաինայի հյուպատոսը, կարծես, առանձնապես մտահոգված չէր նրա ճակատագրով։ Այսպիսով, մեզ հետ միասին մենք փրկեցինք ուկրաինացուն, որն այժմ տանն է։
Մեր երաժիշտները, ովքեր Ռուսաստանի քաղաքացիներ են, հրաժարվեցին հանդիպել հյուպատոսի հետ։ Նրանք <ռուսական հյուպատոսական պաշտոնյաներ — The Insider> վերջինն էին ժամանել՝ ավստրալիացիներից, ամերիկացիներից, իսրայելցիներից և, բնականաբար, Մեծ Բրիտանիայից հետո։ Նրանք վերջինն էին ժամանել, և մեզ համար արդեն պարզ էր, թե ինչ էր նրանց առաջարկը՝ թռիչք դեպի Մոսկվա։.
Մաքս Լակմուս. Տեղացիները մեզ ասացին. «Ասեք նրանց, որ անմիջապես հեռանան։ Սրանք մարդիկ են, ովքեր երբեք չեն մոտենում ռուսներին։ Նրանք ձեզ կարիք ունեն ինչ-որ այլ պատճառով»։ Այնտեղ կան ռուսներ, և նրանք ընդհանրապես չեն գործ ունենում նրանց հետ, բայց հյուպատոսությունը կարող է հեշտությամբ տոմս գնել և փաստաթուղթ տրամադրել ցանկացած ռուսի համար՝ վկայական, նույնիսկ եթե նրանք անձնագիր չունեն։ Մենք խոսեցինք միայն Իսրայելի և Ավստրալիայի հյուպատոսների հետ։ ԱՄՆ դեսպանը եկավ և ասաց. «Տղերք, մենք հասկանում ենք, որ սա արտաքսում է և քաղաքական հարց է։ Մենք դեռ որևէ ակտիվ փուլ չենք տեսել, մենք միայն այս սպառնալիքներն ենք տեսնում, բայց դա բավարար է ձեզ քաղաքական ապաստան տրամադրելու համար»։
Մենք իսկապես խորացանք այնտեղի ֆոլկլորի մեջ, այս տարածքում, որտեղ մարդիկ կրում են երեք, հինգ, ութ տարի ազատազրկում՝ բախվելով տարբեր մեղադրանքների և բանտարկության տարբեր պատճառների։ Այնտեղ կար կորեական մաֆիա՝ մահապատժի դատապարտված, բայց նրանք արդեն համաձայնության էին եկել բանտի իշխանությունների, Կամբոջայի վարչապետի հետ. նրանք համաձայնության էին եկել, որ այս կորեացիները՝ դոլարներով լի ճամպրուկներով, ինքնաթիռով կտեղափոխվեն այնտեղ, այլ ոչ թե Կորեա։.
Նաստյա Միխայլովա. Սրանք հարավկորեացիներ են՞։
Մաքս Լակմուս. Այո՛, հարավցիներ։ Կար մի պարադոքսալ պատմություն։ Մեր կողքին նստած էր մի հյուսիսկորեացի քաղաքացի, որին անմիջապես սպանում են, եթե հայտնվում է Հյուսիսային Կորեայում։ Եվ նրանք գործնականում ընկերներ էին։ Մենք նստած էինք այնտեղ և նայում էինք հարավցիներին և հյուսիսկորեացիներին, և նրանք բացարձակապես նույնական էին։ Եվ հյուսիսկորեացին նույնիսկ ժպտում էր։ Այստեղ ազգություն կամ տարիք չկա։ Այնտեղ ոչինչ չկա։ Մարդիկ այնտեղ խելագարվում են։ Մի ռուս տղամարդ նստած էր այնտեղ յոթ ամիս, Իգորը, և նա ասաց, որ տեսել է, թե ինչպես են մարդիկ խելագարվում երեք կամ չորս անգամ։ Դա այնպես չէ, ինչպես ցույց են տալիս ֆիլմերում։ Մարդիկ հեշտությամբ խելագարվում են՝ դաստակի մի շարժումով. նրանք մերկ նստում են և ատամի մածուկի տուփը սեղմում բերանը. այդպես։ Եվ հետո սկսում են պարել կամ աղոթել։ Եվ կան շատ նման պատմություններ։
Ի՜նչ զվարճալի պատմություն է։ Հենց որ մտանք ներս, մեզ ասացին. «Սա այնտեղի ընդհանուր ֆոնդն է։ Դուք պետք է այնտեղ երեք հարյուր բատ բերեք, հետո Չայնաթաունից կշարժվեք առաջ, և ձեզ համար ավելի հարմարավետ կլինի քնել և հատակին պառկել։ Կարող եք այնտեղից ջուր գնել»։ Լավ, սկսենք ջրից։ Մենք մոտեցանք նրան, ես նրան տվեցի 100 բատ. այնտեղ ջուրը 30 բատ է։ Նա ինձ տվեց 10 բատ, և ես ոչնչի կարիք չունեմ։ Եվ նա հետևեց ինձ և բերեց դրանք։ Այս սինգապուրցին, ինչպես պարզվեց ավելի ուշ՝ այնքան երիտասարդ, տաղանդավոր, գիտի 10 լեզու, ունի ակնոցներ և դաջվածքներ, և շատ սիրուն է՝ եկավ և բերեց ինձ 10 բատ։ Ես ասացի. «Ո՛չ, շնորհակալություն, ինձ ոչինչ պետք չէ»։ Եվ նա ասաց. «Ահ, լավ», և վերադարձավ բազա։ Եվ այս Իգորը՝ ռուսը, մեզ ասում է. «Հետաքրքիր է, դուք հենց նոր թեյավճար տվեցիք մեկին, ով այստեղ 3.5 միլիոն դոլարի հարստություն ունի։ Դուք նրան 10 բատ թեյավճար տվեցիք»։ Նման իրավիճակներ այնտեղ միշտ են պատահում։ Դուք նստած եք այնտեղ, և ձեր շուրջը միշտ շատ մարդիկ կան։ Ձեզ շաբաթը երկու անգամ զբոսանքի են տալիս։ Ասում են, որ քրեական կալանքը և սովորական բանտը ավելի հեշտ են, քանի որ ամեն օր զբոսանքի են գալիս։.
Նաստյա Միխայլովա. Ինչպե՞ս հաղթահարեցիք այս ամենը։ Դուք միայն ռուսական անձնագիր ունե՞ք։
Մաքս Լակմուս. Ես հաստատ գիտեի, բնականաբար... Բայց ես անհանգստանում էի, որ ինչ-որ բան կարող է պատահել: Ես զգում էի տղաների զգացմունքները: Ինձ ոգեշնչեց Լևչիկի վարքագիծը, քանի որ Լևչիկը կարող էր գրեթե ցանկացած պահի հեռանալ, բայց նա կառչեց մեզ, ուղեկցեց մեզ ճանապարհին և ասաց. «Տղերք, ես ձեզ չեմ լքում»: Մի պահ նա մեզ բոլորիս ամուր գրկեց... Նա Իսրայելի քաղաքացի է, վերջիվերջո, կարող էր թռչել Թել Ավիվ և վերջ: Մինչև որոշակի պահ, երբ մենք որոշեցինք, թե ինչպես դուրս գալ այնտեղից, նա մնաց մեզ հետ, ապա թռավ:
Նաստյա Միխայլովա. Որքանո՞վ վտանգավոր էր իրավիճակը։ Ակնհայտ է, որ դուք առաջինն էիք հեռացել, և խումբը որոշ ժամանակ մնաց այնտեղ։ Որքանո՞վ դժվար էր լքել Թաիլանդը՝ թողնելով նրանց այնտեղ։
Լևա. Դժվար էր։ Սկզբից ես այդքան էլ չէի անհանգստանում ինձ համար։ Ես հատկապես անհանգստանում էի խմբի համար։ Մեզանից երկուսը այլ քաղաքացիություն չունեինք։ Ամենակարևորն այն էր, որ նրանք առաջինն էին, որ անմիջականորեն հարված ստացան։ Ինձ համար Իսրայելը նման է խաբեբայի, ինչպես կողքիդ ամրոց։ Որոշումը, որ մենք բոլորս միասին կթռչենք Իսրայել, շատ արագ եկավ՝ մեկ օրվա ընթացքում։ Այո՛, նրանք թռիչքը հաստատեցին ցերեկվա ժամը երկուսին, և տոմսերի վաճառքը անմիջապես սկսվեց։ Եվ մենք առաջին երեք տոմսերը գնեցինք նրանց համար, ովքեր չունեին Ռուսաստանից բացի որևէ այլ քաղաքացիություն։ Նրանք ստացան լավագույն տեղերը և այլն։ Մենք որոշ ժամանակ շարունակեցինք փնտրել այս տոմսերը, և ինչ-որ տեղ գտանք ևս մեկը՝ միայն երեքը պակասում էին։ Իգորը զանգահարեց Էլ Ալին, և Էլ Ալը մոտեցավ և շատ օգնեց մեզ։
Իմ դեմ որևէ գործ չկա, գոնե դեռ ոչ, բայց ես «օտարերկրյա գործակալ» եմ։ Նույնիսկ այդ կոչումը և այն փաստը, որ ես Իսրայելի քաղաքացի եմ, այլ ոչ թե Ռուսաստանի, չխանգարեց նրանց նման սադրանք կազմակերպել։ Վերջնական նպատակն էր մեզ այնտեղ հասցնելը։ Այս ամբողջ հատուկ գործողության ավարտից հետո մենք հանդիպեցինք արտգործնախարար Իսրայել Կացի հետ, և նա, կարծում եմ, հայտարարության մեջ ասաց. «Ժամանակն է վերանայել Ռուսաստանի և Ուկրաինայի միջև պատերազմի վերաբերյալ որոշակի տեսակետներ»։ Եվ նա ուրախ էր, որ կարողացավ օգնել մեզ բոլորիս՝ բառացիորեն՝ դուրս գալ Պուտինի ճիրաններից։.
Նաստյա Միխայլովա. Ձեր կարծիքով, Կրեմլն ինչի՞ համար է սա անում: Բոլորին վախեցնելու, նրանց վախեցնելու համար՞: Կամ դա ինչ-որ վրեժխնդրություն է ձեզանից:
Լևա. Սա վրեժխնդրություն է բոլոր նրանց դեմ, ում կարող են հասնել։ Ես զարմացա, որ մենք նման հետաքրքրություն առաջացրեցինք։ Պարզապես մեր հակապատերազմական դիրքորոշումն էր, որ մեզ մղեց այլախոհության ալիքի վրա։ Իմ քաղաքական հայացքները պարզ են. ընտրությունները պետք է լինեն արդար, իսկ իշխանությունը՝ փոփոխական։
Մաքս Լակմուս. Մեզ հենց նոր ասացին, որ այս տեղեկատվական ալիքից հետո այնտեղ խոսելն անվտանգ է, քանի որ Ռուսաստանի հյուպատոսությունը որոշ ժամանակ հաստատ չի անի այն, ինչ անում էր մեզ հետ։ Այն պետք է օգներ մեզ...
Նաստյա Միխայլովա. Որքա՞ն վախենալու էր խումբը Ռուսաստանից դուրս բերելը: Արդյո՞ք կային միջազգային համերգների որևէ պայմանավորվածություն: Հստա՞կ էր, որ խումբը լայնածավալ շրջագայություններ է կատարելու տարբեր երկրներում: Մենք տեսնում ենք, որ դահլիճները լիքն են, և դուք վաճառել եք բոլոր տոմսերը: Ինչպե՞ս է խումբը ֆինանսապես գոյատևում՝ լքելով Ռուսաստանը և թողնելով իր եկամտի մեծ մասը:
Լևա. Մենք կոնֆլիկտ ունեինք Օմսկում. այդ ժամանակվանից Ռուսաստանում մենք գումար չենք վաստակել: Այո, մենք պետք է գոյատևենք, քանի որ չվճարված պարտքերի հետք կա, բայց մենք կհաղթահարենք: Մենք արդյունավետ տարի ենք ունեցել այն առումով, թե ինչ ենք սովորել այլ տեսանկյունից՝ ոչ թե որպես խումբ, որը Ռուսաստանից մեկնել է Ամերիկա շրջագայության և հետ՝ հիմա մենք փորձում ենք ամեն ինչ կազմակերպել ինչ-որ տրամաբանական կառուցվածքի մեջ, որը կիմանա, թե ինչպես են գործերը այստեղ գործում: Որովհետև մեզ համար շուկան հիմնարարորեն հսկայական է: Մենք սահմանափակված չենք, չնայած բոլորի ջանքերին: Ես այլևս չեմ կարող թռչել «Թուրքական ավիաուղիներ»-ով պարզապես այն պատճառով, որ չեմ ուզում... Իմ դեմ գործեր չկան, բայց ես չէի ցանկանա հիմա պատահականորեն հայտնվել Ռուսաստանում: Դուք թռչում եք Թուրքիա, և Թուրքիայում ձմռանը հաճախ վատ եղանակ է լինում, և Սոչին ձեր պահեստային օդանավակայանն է:
Նաստյա Միխայլովա. Այսինքն՝ Թաիլանդից հետո ավելի զգույշ կլինե՞ք ձեր ընտրության հարցում։
Լևա. Այո՛։ Միխայիլ Խոդորկովսկին մեզ համար նշանակեց փաստաբաններ, որոնք զբաղվում են ոչ թե շոու-բիզնեսով, այլ անվտանգության հարցերով։ Նրանք արդեն քարտեզ են կազմել մեզ համար։ Կան երկրներ, որոնք նշված են կարմիր գույնով՝ այնտեղ գնալու կարիք չկա։ Մենք մեր ծրագրերը կազմելիս անընդհատ հետևում ենք դրանց։
Նաստյա Միխայլովա. Որքանո՞վ էր ֆինանսական առումով նշանակալից Դուբայում և Ստամբուլում համերգների չեղարկումը։
Լևա. Թաիլանդի և Ռուսաստանի միջև գոյություն ունեցող այս համաձայնագրերը գործում են նաև Թուրքիայի և Դուբայի հետ։ Որքանո՞վ են դրանք արդյունավետ։ Մենք որոշեցինք չդիմել որևէ ռիսկի՝ ոչ միայն մեր սեփական անվտանգության, այլև մեր հանդիսատեսի անվտանգության համար։ Մենք որոշեցինք չեղարկել այս ելույթները։ Թուրքիան և Դուբայը թույլ չեն տալիս ելույթ ունենալ երկրից հեռացած ռուս արտիստներին։ Ռոքնռոլից բացի, կան նաև փոփ երաժիշտներ և ստենդափ կատակերգուներ, որոնցից շատերը, և նրանցից բոլորը վերջերս մերժվել են Դուբայում։
Նաստյա Միխայլովա. Ձեր ամենամեծ հիթերից մեկը՝ «Գնդապետին ոչ ոք չի գրում», այժմ օգտագործվում է քարոզչության կողմից, ինչպես «Եղբայր 2» ֆիլմը, իրենց ելույթներում և կարգախոսներում: Նրանք ընդունել են «Ո՞րն է քո ուժը, եղբայր» արտահայտությունը: Ի՞նչ եք կարծում այս մասին:
Լևա. Երբ նրանք չունեն իրենց սեփական մշակութային գաղափարախոսությունը, չեն կարողանում այն ձևակերպել. պարզապես սկսում են գողանալ։ Իմաստը շրջվում է։ Որովհետև «Ուր է ուժը, եղբայր։ Իրականում» արտահայտությունը... ես ասում եմ՝ «Նյուտոնների մեջ», որովհետև դա ինձ ավելի ճշգրիտ է թվում։ Սրանք բավականին պարզ բաներ են։ Դա ժամանակի մի կտոր է, որը յուրահատուկ կերպով զտվել է հետաքրքիր գաղափարախոսության մեջ։ Այո, դա անհանդուրժողական է, թերևս, բայց այդ ժամանակ դա բավականին նորարարական էր նրանով, որ մենք սովորեցինք մեզ դրսից նայել և ծիծաղել դրա վրա։ Գայ Ռիչիի ֆիլմերը հենց այնպես չեն ստիպում Բրիտանիային ձգտել վերադարձնել իր գաղութները։
Նաստյա Միխայլովա. Դերասան Անատոլի Բելին իր հարցազրույցներից մեկում ասել է, որ դուք որոշակի միջոցներ եք նվիրաբերում Ուկրաինային օգնելու համար: Արդյո՞ք դա ճիշտ է:
Լևա. Այո՛, ես աշխատում եմ իսրայելական կամավորական կազմակերպության հետ և դրա միջոցով տրամադրում եմ մարդասիրական օգնություն. գնել եմ երկու շտապօգնության մեքենա։ Հենց որ ավելորդ գումար ենք ունենում, նվիրաբերում ենք ինչ-որ բան՝ դեղորայք, դեղորայք։ Սկզբում միայն նպատակային օգնություն տրամադրելու գաղափարն էր, բայց պարզվեց, որ Իսպանիայում և այլ երկրներում շատ ռուսներ կային, ովքեր պարզապես անմիջականորեն օգնում էին։ Մեր օգնությունը տրամադրվել էր մեր վերջին գումարով, և այն այնքան էլ էական չէր, որքան այլ աղբյուրներից ստացվածը։
Նաստյա Միխայլովա. Ձեր «Ռոդինա» երգը, որը գրվել է 2017 թվականին, Ռուսաստանի՞ մասին է, թե՞ Բելառուսի։
Լևա. «Հայրենիք»-ը կոլեկտիվ պատկեր է։ «Հայրենիք»-ը փոխաբերություն է։ Մենք բոլորս պատրաստ ենք միմյանց սպանել փոխաբերությունների համար, ըստ էության։ Մատվիենկոյի հայրենիքը, օրինակ, Ուկրաինայում է։ Ի՞նչ անել։ Նա իր հայրենիքի դավաճա՞ն է։ Իսկական դավաճանությունն այն է, երբ մի ամբողջ երկիր և հարձակման ենթարկվող երկիրը միմյանց ոչնչացնում են բոլորովին ոչ փոխաբերական ձևով։
Մենք կգնանք այնքան հեռու, որ կասենք, որ գոյության օպտիմալ ձևը սահմաններից զուրկ աշխարհն է, բայց դա, ցավոք, ուտոպիա է։ Ես այդ իմաստով կոսմոպոլիտ եմ։ Իմ ծննդավայրը ինձ չի սահմանում։ Ես չեմ ուզում կոնկրետ վիրավորել բելառուսներին, բայց ես երբեք ինձ տանը չեմ զգացել ո՛չ Մինսկում, ո՛չ էլ Բելառուսում։ Պարզվում է՝ ես ծնվել եմ առանց հայրենիքի։ Ես առաջին խմբի հաշմանդամ եմ, «Bi-2»։ Հայրենիքը այն վայրն է, որտեղ կարող ես հիշել, որ ինչ-որ բան մի ժամանակ եղել է։ Մեր ապագայից բացի, եթե խոսքը Ռուսաստանի մասին է, նրանք նաև խլեցին մեր անցյալը։.
Մաքս Լակմուս. Ես դեռ հավատում եմ, որ սա կավարտվի։ Որ մարդիկ կհասկանան, որ դա հրեշավոր սխալ էր, որ ամեն ինչ սրվել է։ Ես մեկ վայրկյան անգամ չեմ փոխել իմ միտքը Ղրիմում սկզբնական «նրանք այնտեղ չեն» հայտարարությունից կամ այն ՆԱՏՕ-ի հատուկ գոտիներից կամ հատուկ բազաներից, որոնք պետք է լինեին այնտեղ, «եթե ինչ-որ բան պատահի» հայտարարությունից հետո... Սրանք բոլորը խելագար, հիվանդ մարդու կայսերական բարդույթներ են։
